CEI:你刚才说的质量问题,国内某家企业总裁曾在接受本刊采访时说中国的工程机械产品跟国际品牌相比没有很大差距。你怎么看这种观点?
易小刚:这是站在不同的层次去看这个问题。比如说买衣服,一件60块钱的和一件100块钱的衣服,你能说这两件衣服没有本质上的差别?
CEI:如果前提条件没有任何问题,肯定是有区别的。
易小刚:这就是嘛。平心而论,差距还是存在的,特别是精细化程度、可靠性、操作的舒适性。好比一辆桑塔纳和一辆奥迪(当然,我这里没有贬低哪个品牌的意思),这两种品牌的车都是大众生产的,桑塔纳也没有什么质量问题,但你能说桑塔纳跟奥迪是一样的吗?它不一样,因为这种质量问题不能简单地变现成车子不坏就行了。桑塔纳能跑几十万公里,但是用户坐在上面的舒适程度,一级汽车的操控性能、安全性能,各项指标是完全不一样的。所以,我们不能说一辆桑塔纳跟一辆奥迪没有什么差别,工程机械行业也是这样。
不会发生大洗牌
CEI:在我国工程机械迅速发展的十来年中,三一也获利颇丰,但有学者预言贵公司和中联重科将不再有前几年的辉煌,你如何看这个预测?
易小刚:我不知道他这么认为的依据是什么,我认为他是没有依据的。
CEI:因为国内的基础设施建设没有以前那么多了,再一个就是行业内的企业多了,分蛋糕的多了。
易小刚:这是一种很肤浅的判断。认为基础设施建设已经建设得差不多了的依据就不足以让人认同。我国的基础设施建设完成了多少?完成了60%,80%,还是90%?这种观点是没有依据的。反过来说,这几年我国的基础设施增长,纯增长量有多少,不也就是百分之十几吗?为什么整个工程机械行业年销售额会增长50%还多?高的还有100%甚至更多,这种速度是什么原因造成的?
实际上,这是因为劳动力成本越来越高,原来用人力去完成的事情现在都要用工程机械去完成。假如基础设施一点儿不增长,工程机械也是要增长的,因为劳动力成本会更高,但劳动生产率却希望变得更高。
比如汽车产业,这几年发展速度的加快是因为人的数量增长吗?当然不是,原因在于人们原来坐公共汽车或骑自行车。后来人们不愿意骑自行车了,买了桑塔纳、夏利。再后来人们觉得坐桑塔纳、夏利不舒服了,要买一辆奥迪、别克。这是同样的道理,所以,说这种观点的人没有仔细分析增长的根源。
当然,今后是不是一定能够维持这种高速的增长,我不知道。我想任何人也没有这种依据能说得清楚,工程机械行业年销售额会一直维持在50%、100%的速度增长。我这个时候也不敢拍胸脯,因为我没有任何依据。
CEI:工程机械发展到现在,你认为会经历一次大洗牌留下一些大型企业吗?
易小刚:任何一个行业都会有一些企业经营得越来越好,一些企业经营得越来越差。国际上的一些工程机械企业也会经营不下去的,但这是一种企业经营的正常现象,谈不上大洗牌。
大洗牌是一种什么概念?就像到了哪一天突然爆发了一场大地震,有些企业就生存下来了,有些企业就倒闭了。而在一种正常的竞争过程中,有一些企业可能因为各种各样的原因,比如技术、资金、产品质量经营不下去了,这种现象在任何一个行业任何一个时期都会发生。
CEI:未来像三一、徐工和中联重科这样的企业会变成世界性大企业吗?其他小企业的市场份额会萎缩,甚至淡出市场吗?
易小刚:我不具体讲哪个企业最后经营得很好,但是你说最后我国的工程机械行业只剩下三巨头、四巨头,这一点我认为绝对不可能。市场经济环境下不可能产生这种情况,除非是国家要控制,想要剩下这几家企业。在国家的干预下可能会剩下三巨头、四巨头,但是在市场环境下经过一次市场的大洗牌最后只剩下三家、四家企业,这是绝对不可能的。
在市场环境下,可能会有某一个中小型企业倒闭了,但又会冒出另外一家企业。国际工程机械市场发展这么久了,有卡特彼勒、小松这样的大型企业,也有很多小企业;有上百亿元规模的企业,也有几亿元甚至不到一亿元的小企业。
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