12月30日

央广经济之声播出《爱评论》报道

经济之声首席评论员陈爱海

对话徐工集团有限公司董事长王民

本期对话人

陈爱海：我们还是从一个很重要的日子说起。这个重要的日子就是2017年12月12号，习近平总书记十九大之后的第一次地方视察首选是徐州，在徐州第一站就来到了徐工。

在这里，总书记评价，徐工是很重要的、很成功地打造自己道路的国有企业、现代化企业；他当时还对徐工提出了要求：要着眼于世界前沿，努力探索创新发展好模式、好经验。

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陈爱海：时间过得很快，一晃三年多时间过去了。徐工和三年前相比，出现了哪些大的变化，我相信这个变化是非常巨大的。

王民：是的，一转眼总书记视察徐工已经三年多了，这个日子对徐工来讲是很荣耀具有非常重要意义的日子。

总书记视察时的一些重要讲话精神，一直在指引和激励着我们如何攀登世界工程机械的“珠穆朗玛峰”。每当想起总书记来视察的时时刻刻，我们都是很激动的，也是充满着力量的。

这三年，徐工可以说上了一个非常大的台阶。总书记来的时候，徐工按照2016年的排名，因为2017年还没有过去，当时还是世界的第7位，等到2017年过了以后，我们进入了第5位了。

当时我给总书记汇报，我们一年要进入世界前五，五年进入世界前三，用十五年的时间，实现“珠峰”登顶。应该说前五，第五名已经达到了，按照世界的排位，中国的第一也保住了。

这里面的支撑关键就是经营发展理念的变化，从有质量、有效益、有效率、可持续，叫“三有一可”，转变为“三高一可”高质量、高效率、高效益、可持续，这是一个很大的变化。

徐工各个产业板块都有了巨大的质的提高和创新水平的提高，以及市场占有率的提高。所以2019年徐工营业收入也过了千亿元，利税增幅也高于营业收入的增幅，海外的收入也是大幅度的增长。2020年，我们又进入了世界第4位。

2020 上海宝马展徐工展区

陈爱海：您说起来很平静，但实际上这种成绩的取得，是非常难的，并不是说我要达到那一步就肯定能达到。就像您当初您说，要一年后怎么样，三年后怎么样，可能立下这样一个目标并不简单，要真正达到是非常难的。

当然最终达到了，这里面有总书记在视察徐工时提出的要求，对你们的鼓励，带着这种信心去干；另外一方面，也是整个徐工人在这几年做出了巨大的努力，所以达到今天这样非常亮眼的成绩。2

陈爱海：在现在这种情景下，其实在国内市场摸爬滚打，相对来说还是心里更有底的，那么在国际市场，当然现在国外疫情还比较严重，即使不考虑疫情的话，在国际市场上要去打拼，其实要付出更大的努力。这个难度主要在哪儿？

王民：这个难度还是我经常讲的，国际化的布局、国际化的经验、国际化的能力，以及国际化的人才是不足的，也包括我们抗风险的能力也有差距。

从大环境上来讲，全球化遇到逆流，以及贸易保护主义，还有民粹主义，以及语言、文化、价值观的不同，都是我们走向全球市场遇到的困难。

有些困难是曾经有的，一直没克服，最近又出现了一些新的困难，所以国际化道路任重道远。怎么样破这个局，补这个短板，我想就要在在疫情期间走出去，而不是等到疫情都过去了，再走出去。

最近这两个月，我们大约有不到200名的销售人员、工程师、进出口公司的领导，打了疫苗往外走，就是要和客户密切联系，要研究市场，研究客户、研究我们下一步的打法。在家里还是远，光靠视频、光靠云上开一个会，增加不了黏性。

人和人还是要面对面地交流，必须“走出去”。中华民族的伟大复兴和崛起，中国的企业如果都在家里，光靠卖产品是不行的。必须出去，必须销售产品，海外建厂、收购兼并、文化输出、多交朋友，赢得尊重。因为我们的目标是要在五年之内达到50%，你现在是20%，这个是很难的。

在以国内大循环为主体，国内国际双循环相互促进的新发展格局之下，还是要在注重国内大循环这块的同时，大力拓展国际市场，这一点难度特别大，但是特别重要。

因为整个国际市场太大了，美国卡特彼勒、日本小松的国际化率都在60%—70%，他们要的就是全球市场，我们要的也是全球市场。在家门口打这个仗，肯定要好打得多。出去打仗，海外作战锻炼企业家、考验企业家。

如果在海外很有经验了，到海外的产品和技术，产品的适应性，服务的能力，沟通交流的能力都是不一样的。徐工现在培养管理者，很重要的一条就是要在海外经受过锻炼。华为不也这样吗？在海外接受过锻炼，在非洲接受过锻炼。现在我们两三百名职工都在海外，他们工作很艰苦，但是意志很坚定。

徐工四千吨级履带起重机阿曼吊装作业