刚才我们吃饭的时候讲，比如说钢厂，大家觉得互联网时代来了，互联网对炼钢有什么作用呢？没太大作用。但是人工智能对炼钢有什么作用？真的有作用，我们最近跟首钢有一个合作，就是用人工智能技术检测它生产出来的钢板的质量，如果有什么泡沫之类的，过去是靠人眼看的，其实这东西用人工智能是完全能够做到的。拍了很多照片之后，机器学一学就知道这是合格的钢材，这是不合格的钢材。再比如说物流领域，我们怎么样很好地调度它？我们最近跟山西太原铁路局做一个合作，山西是运煤，要运出去，这个东西怎么高效率地运作？这里都是人工智能的技术。甚至我跟山西讲煤矿，其实山西最大的问题是煤矿老出事，有安全的问题。其实煤矿跟大家很多人想象的可能不一样，它现在的硬件设施已经很先进了，传感器已经遍布各个地方，但是没有分析，没有人工智能。所以虽然你所有的数据都有，但是这些数据意味着什么？不知道。瓦斯快要爆炸之前的数据都发生了什么变化？人们看不到。这些东西用人工智能的技术去改进，对于几乎任何一个领域都会产生非常非常大的变化。

　　秦朔：我作为C端的消费者想问一个问题，中国现在有很多假冒伪劣商品，会不会有一天人工智能能看出这里面的问题，自动帮我们叫停？

　　李彦宏：这么说吧，人能干的事，又不是需要特别强的创造性的事，基本上机器将来都能干，只不过机器永远不会休假，它不知道疲惫。人干一件事需要一天，机器可能连一秒钟都不用，就能干完，会非常高效。用这种原则来说，你可以想象一下，什么事人工智能可以干，什么事人工智能干不了。我为什么喜欢人工智能？在二十年前甚至更早的时候我就喜欢这个课呢？我觉得它特别简单，就是Common Sense（常识），你想想这个事该不该人工智能干？先看人能不能干？如果人能干，而且有一定的规律可言，那机器就可以干，其实就这么简单一个事。

 我和陆奇都相信AI在中国的机会
 他的表现和我曾经了解的一样

　　秦朔：据说请陆奇很多公司都在争、都在抢，你怎么能把他请来？陆奇来了这么长时间，你觉得管理上你和他的分工或者方方面面顺不顺畅？能不能去落实你的大战略？

　　李彦宏：我跟陆奇认识快二十年了，期间我们经常有各种各样的交流，他在想什么、做什么我都比较了解，我在想什么、做什么他也比较了解。因为大家都有技术背景，都比较信人工智能这个东西，所以最近几年的交流其实比以前要更加频繁，所以当他愿意看中国的机会的时候，我们可以说是一拍即合，他也是真的相信在人工智能时代，中国的机会很可能比美国还大，因为我们人口比较多，而且我们的人口比较有一致性。比如说国外的话，全世界人口加起来，中国以外的人口比中国还要多很多，但是那些人口有一些讲英文的，有一些讲法文的，有一些讲葡萄牙语的，每个国家的文化不一样，语言不一样，法律不一样，中国这些东西全都是一样的，这么大量的数据对于推动人工智能进步是在任何其他地方都找不到的，所以这个机会本身很吸引他。我们俩又都非常相信这就是代表未来的，所以我觉得很容易能够谈到一起去。

　　陆奇来了大概半年的时间，我觉得对我来说，可以说是没有surprise。我原来怎么认识他的，今天还是这个样子，他在技术上非常优秀，他管理上非常强，他工作非常努力，等等，这些我觉得我原来也知道他是这样，来了以后一步一步证明他就是这样子。

　　我们之间的分工，现在所有业务都向他汇报，我更多在管什么呢？管公司的战略，管人，管文化，管流程和制度，这些相对来说不是那么具体的事情。其实说实话，过去我很少花精力搞这些，就是被陷到那些一个一个具体的业务当中去了，你说我喜欢不喜欢业务，我也喜欢业务，但是如果只管业务不管那些，公司管理就出问题了。我觉得现在是很好的一个状态，我能够有时间、有精力去顾及一些我过去无法顾及的东西。

　　秦朔：这个感觉对你来讲可能是特别从容、特别好的状态，过去很少有这样的状态。

　　李彦宏：没错，对。

 AI时代每个公司都有机会
 我对百度信心更高

　　秦朔：现在也有很多对AI有一些质疑的人。比如说，这会不会又是一场泡沫？还有人工智能涉及到人类的社会秩序、伦理的底线、相处的秩序、安全感等等，这两个是看起来比较大的挑战，你怎么来回应？

　　李彦宏：其实产业发展的早期，大家对最后的终局有不同的判断是很正常的，没有人可以精确地知道未来是什么样子，我们只能根据自己有限的知识来做出一个属于我们的判断。这两个极端其实我都不认同，无论是“泡沫论”也好，还是“威胁论”，我觉得都是不对的。人工智能六十年的时间，它确实经历过起起伏伏，但是那些起伏更多是在学术界，大家都说我们两年就能解决这个问题了，后来发现二十年都解决不了这个问题，所以这种起伏我觉得是存在的。但是现在的问题不是说，我们再过多长时间就能解决这些问题，而是说现在我们已经解决这些问题了。现在你去对着手机百度说话它已经知道你说的哪些字，现在你对着旁边的植物拍照它就知道这些植物叫什么，它已经是work（在起作用）的，它现在只是需要一点时间能够渗透到方方面面，所以我不觉得人工智能现在是泡沫。如果说有泡沫的话，更多的也是公司估值上有泡沫，是金融领域的人炒了一些泡沫出来，但是技术是实实在在的，它对社会的影响是实实在在的。

　　人工智能“威胁论”在业界其实也有很多大佬讲得非常清楚，他们很担心人工智能会对人类产生威胁，甚至有一天会控制人类，我其实也比较多次的公开表过态，我认为是不可能的，这一天永远不会到来。有一个比较常见的误解，大家觉得人工智能就是用计算机来模拟人脑的工作方式，其实不是，人工智能是用计算机来模拟人脑能够做的事，但是做事情的方法是很不一样的。我刚才讲的DNN、CNN、RNN这些东西都是计算机能够清清楚楚地说，这个算法是怎么回事。今天没有一个人能说清楚人脑是怎么工作的，你都不知道它是怎么工作的，你怎么能够学他呢？人工智能、神经网络等等这些只是一个类比，不是一个真正的模仿，正因为你跟它是不一样的，所以我觉得它永远也不会有一天达到和超过人脑的功能，所以我不担心这件事情。

　　秦朔：现在阿里或者腾讯，它们的数据量也是海量的，无论是电商还是社交，他们如果要大踏步地进入这样一个领域，这方面你有没有过一些隐隐的担心呢？

　　李彦宏：其实我把互联网说成前菜，人工智能说成主菜，是因为我真的相信人工智能是一个比互联网还要大很多倍的市场，这样一个市场是不可能有任何公司可以一家独大的，而应该是，很多很多公司在这里面都有成功的机会，包括你刚才讲的阿里也好、腾讯也好，包括很多初创企业，我觉得他们都是有成功的机会的。今天我看到这些大的公司，他们也慢慢意识到（人工智能的重要性），也开始在大举地进入到人工智能领域中，我觉得这都很好，因为现在的机会太多了，你抓住了这个、我抓住了那个，这其实是很好的一个事情，它会共同推进整个社会对人工智能的认识，人工智能的应用也会更加迅速地普及。与此同时我也觉得，在人工智能时代百度确实是有优势的，就是因为技术在这里起的作用很重要，这点和移动互联网时代不太一样，技术越重要，我们发挥的空间就越大。所以我觉得，他们也都会很成功，但是对于百度能不能成功这件事情，我的信心更高。

　　秦朔：就是说其实过去的技术积累好比一个红利，但是AI这个大门打开以后，可能这个红利的释放会更加充沛。

　　李彦宏：是。

 百度在AI上有三个大方向
 数据属于用户个人

　　秦朔：你们对于一些具体行业的优先次序有没有排过？你们已经开放了Apollo，是不是这是你们目前最优先的？还是说有其他的Top3优先级的？

　　李彦宏：我们确实基本上是三个大的方向，一个方向是Apollo，是无人驾驶汽车的生态。在中国，汽车是一个10万亿的市场，大概占GDP的1/6，是很大的一个产业。如果我们能够抓住其中一点点小的机会的话，那都是不得了的事情。我也很高兴地看到，在我们7月5日第一次发布Apollo的时候，就有50家左右的合作伙伴决定加入Apollo，包括福特、戴姆勒这种国际顶级的车厂，也包括博世、大陆这些一流的零部件厂商，包括NVIDIA、Intel，也包括国内很多主流的汽车厂商。我觉得大家都比较认可我们这个方向了，后续就看我们怎么把它推进，怎么把它执行得更好一些，这是第一个大的方向。